Добро пожаловать,
Гость
|
|
О СЛАВЯНАХ-ТО ЗАЧЕМ "ВЦЕЛОМ" ПИШЕТЕ? СЛАВЯНЕ ИСПОКОН ВЕКОВ ПИЛИ КВАС
|
Последнее редактирование: 10 года 10 мес. назад от inna. Причина: много текста
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|
Sergiu
Поздравляю Вас с тем, что Господь даровал спасение Вашей жене. Вы подняли две различные ситуации, задали вопрос "как поступить?": 1) Присутствие вина на столах на свадьбе. "..И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них..." Ин 2:3; Как сказал pakhay, выручение ЕХБ не признает употребления вина грехом, впрочем как и сам Иисус (см Евангелие). Хотя чтобы не попасть под нарекание, стоит воздерживаться. Если у вас были проблемы с алкоголем - воздерживаться 100%. Вам, как новообращенному христианину, нужно понять ту ответственность которую Господь возложил на Вас, а именно "..вы род избранный, царственное священство, ... дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет". Займитесь этим добрым делом, Вы и Ваша супруга получите величайшее удовольствие от свидетельства Вашим друзьям, знакомым и родственникам, а такое печальное занятие как борьба за чистоту церкви и "охота на ведьм" оставьте пастору и диаконам. 2) Распитие вина пресвитером, обсуждение которого происходило "за закрытыми дверями". Если уж это происходило "за закрытыми дверями" и Вы лично *не* были участником беседы и Вас не приглашали - помолитесь, чтоб Господь дал Вам мир в сердце и освободил от соблазняющих Вас мыслей. За одно помолитесь за брата, который распространяет информацию о том, что обсуждается на братском совете (грешит этим, да еще и соблазняет немощных членов церкви) чтоб он покаялся и больше так не поступал. PS. Такие движения как "выйти из членства" не являются ни зрелыми ни духовными. В конечном итоге "выходы" и "переходы" и как правило завершаются "отходом". Потому этого бойтесь больше чем вина. Модель поведения "выйти" не является обычной для людей пришедших ко Христу недавно, а унаследованной от сильно "духовных" христиан в святости достигших небес, потому не смотрите на плохие примеры... |
|
Церква Вільних Людей gospel.in.ua
в "однокласниках" www.odnoklassniki.ru/a.free.church в Facebook www.facebook.com/a.free.church на YouTube www.youtube.com/user/afreechurch мій twitter twitter.com/v_dubovoy
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|
|
Я не знаю к какому течению ЕХБ относитесь Вы, но в наших церквях ЕХБ (я имею в виду церкви созданные до 1990года) это всегда считалось за грех. И в Библии написано, что пьяницы в Царство Божие не попадут. То, что под словом "пьяница" в наше время подразумевается, что "это человек, которого 2-е везут под ручки, а третий ему ноги передвигает", так это было придумано теми, которые не хотят чтоб их называли "пьяницами", хотя они систематически употребляют спиртное, и фактически являются "алкоголиками" в 1-й стадии. Это вам подвердит любой врач-нарколог. Я хотя и новообращенный, но одновременно являюсь баптистом в 3-м поколении. Мой дедушка покаился в 1956г. И я не видел у него вина на столе. Мой папа когда покаился, то первое что сделал, вылил на улицу все вино,которое было в погребе (около 500 литров). Я никогда не любил пить, мой порок было курение. Так что ЕХБ всегда проповедовало трезвый образ жизни. Ваш пример о свадьбе в Кане, как раз доказывает, что Христос был против опьянеющего вина, изготовленного из винограда, и сделал напиток, со вкусом виноградного сока, но не опьяняющий, а ОТРЕЗВЛЯЮЩИЙ. Потом не забывайте, что в то время, вино использовался не как алкогольный напиток, а разбавлялся с водой, для дезинфекции воды. В настоящее время в этом нет необходимости, ибо есть разные способы для очищения питьевой воды.
Что касается поступка пресвитера и решения братского совета. Во первых, тот брат который мне сказал, не знал что я не в курсе всего. Просто я у него спросил, почему просвитер решил подать в отставку (об этом я услышал от других людей, но не знал причину), а он наверно подумал что я в курсе всех событий, и решил "успокоить" меня тем что хотя пресвитер действительно употреблял спиртное, но братский совет не принял его отставку и не считает это за грех. Так что данный брат здесь непричем, это Бог открыл ПРАВДУ. Мой вопрос состоит в том, что как поступить в случае, когда видишь что церковь сбилась с правильного пути (я имею в виду поместную церковь, а не Церковь Христа), тоесть оторвалось от Церкви Христа? Ведь вчера было просто вино на столах, сегодня пресвитер пьянный, а завтра... Даже страшно подумать. |
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|
Ну раз у вас такая крепкая династия, предлагаю старого пресвитера сжечь на костре, а Вас избрать новым ...
Только что посмотрел ваше место проживания - Italia - Вы решили отучить итальянцев пить вино? Нужно было потренироваться на грузинах. PS/ Вобще непонятно зачем ч-к задает вопрос в форуме, если его устроит только его свой собсвенный ответ. |
|
Церква Вільних Людей gospel.in.ua
в "однокласниках" www.odnoklassniki.ru/a.free.church в Facebook www.facebook.com/a.free.church на YouTube www.youtube.com/user/afreechurch мій twitter twitter.com/v_dubovoy
Последнее редактирование: 10 года 10 мес. назад от OAKmaden.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|
|
предлагаю старого пресвитера сжечь на костре, а Вас избрать новым ...
PS/ Вобще непонятно зачем ч-к задает вопрос в форуме, если его устроит только его свой собсвенный ответ.[/quote] Мда, совет конечно чисто христианский, сказанный с особенной братской любовью. Спасибо большое, я подумаю над вашим предложением. Но позвольте мне дать и Вам, уважаемый совет: ПРЕЖДЕ ЧЕМ ДАВАТЬ СОВЕТЫ, ИЗУЧИТЕ ПРОБЛЕМУ. Еслиб Вы прочитали мой вопрос и все мои коментарии, то увидели, что я НИКАКОГО СОБСТВЕННОГО МНЕНИЯ ПО ТЕМЕ НЕ ВЫСКАЗАЛ. Я просто спросил: КАК ПОСТУПИТЬ В ДАННОМ СЛУЧАЕ, ИСХОДЯ ИЗ ТОГО О ЧЕМ Я НАПИСАЛ. Я не поднял вопрос о том, является ли грехом наличие вина на свадьбе, можно ли употреблять вино в лечебных целях или вообще употреблять спиртное, ни слова не сказал о вероучение ЕХБ, а просто задал простой вопрос:КАК ПОСТУПИТЬ, КОГДА НЕ СОГЛАСЕН С УЧЕНИЕМ КАКОЙ-ТО ПОМЕСТНОЙ ЦЕРКВИ, С КУРСОМ КОТОРЫМ ОНО ИДЕТ, ЕСЛИ ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ УЧЕНИЮ ИИСУСА ХРИСТА? И как пример привел случай с вином. Но это могло быть и употребление наркотиков, или блуд (ведь человек, находящийся в нетрезвом состоянии становится более уязвим для дьявола, возмите случай с Ноем, или Лотом), или какое-нибудь лжеучение, как к примеру кальвинизм, или лояльность к другим грехам. Список можно продлить, но вопрос остается тот же: КАК БЫТЬ, ЕСЛИ НЕ СОГЛАСЕН С УЧЕНИЕМ ПОМЕСТНОЙ ЦЕРКВИ??? |
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|
|
Только что посмотрел ваше место проживания - Italia - Вы решили отучить итальянцев пить вино? Нужно было потренироваться на грузинах.
Вот эти Ваши слова доказывают, что Вы не читали мои коментарии. Еслиб прочитали, то: 1. Узнали что речь идет о рускоязычной церкви, а не о итальянской. 2. Сам я молдаванин, и что такое вино знаю не с книг, а сам делал когда-то. У нас в Молдавии есть такая поговорка: ЧТО ОДНО ВЕДРО ВИНА ДЛЯ 3-х ЗДОРОВЫХ МУЖИКОВ. Так что грузины отдыхают. Ну а итальянцев надо отучить не только вино пить, но и курить. Ибо у них можете увидеть пресвитера, который сразу после служения, прямо перед церковью может закурить. Я итальянские служения не посещаю, ибо не могу смотреть как за кафедрой выходит женщина в прозрачных брюках, и начинает учить Слову Божиему. А еще хуже, когда с той же кафедры проповедует ОНО. |
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|