Добро пожаловать,
Гость
|
|
В последние года все наблюдаем картину - цвет наш страны, умные, инициативные люди уезжают. В том числе наши братья - служителя. Кто-то молча осуждает, кто-то против чтоб "оттуда" приветы в церкви передавали, а кто-то сам втайне мечтает уехать. Как вы видите причины этой проблемы? Решения?
|
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|
|
Надо понимать причины уезда служителей и устранить эти причины.
Основная причина - материальная, если церковь оказывает должную честь, то причины такой не будет. Другая - это духовное состояние служителей. Будет должное обучение и духовное наставничество, то и не захочется никуда ехать. А профилактику этого явления надо было начинать еще в 90х. |
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|
|
hitruk пишет:
Основная причина - материальная, если церковь оказывает должную честь, то причины такой не будет. Служителями себя и пастора и диаконы называют. У вас, судя по ответу в сумме 28, на всех должной чести не хватит.Другая - это духовное состояние служителей. Вот другая причина - это согласен. У нас много говорят о должной, сугубой чести, а о имеешь пропитание и одежду будь доволен что то помалкивают. Или это к рядовым чл. церкви только.... |
Последнее редактирование: 13 года 2 мес. назад от пилигрим.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|
|
olsonss пишет:
hitruk пишет:
Основная причина - материальная, если церковь оказывает должную честь, то причины такой не будет. Служителями себя и пастора и диаконы называют. У вас, судя по ответу в сумме 28, на всех должной чести не хватит.Другая - это духовное состояние служителей. Вот другая причина - это согласен. У нас много говорят о должной, сугубой чести, а о имеешь пропитание и одежду будь доволен что то помалкивают. Или это к рядовым чл. церкви только.... Начну с того, что никогда не бывает, чтобы материальная причина была выше духовной. Поэтому, нужно поменять местами причины и тогда рассуждать. Первая и основная - это духовное состояние служителей, а вторая и не маловажная - материальная. Вполне согласен с теми диаконами, которые себя называют служителями и оно так и есть: 1.А вы будете называться священниками Господа, служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их.(Ис.61:6)-священники-служители. 2.То может быть разрушен и завет Мой с рабом Моим Давидом, так что не будет у него сына, царствующего на престоле его, и также с левитами-священниками, служителями Моими.(Иер.33:21)-левиты-служители. 3.Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.(2Кор.3:6)- каждый, кто является письмом Христовым-служитель. Поэтому служителей очень много. Но Павел говорит кому нужно конкретно оказывать сугубую честь: 1Тим.5:17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. И поверь, что этот текст, совсем не противоречит этому: 1Тим.6:8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. Просто, когда мы смотрим на достаток пастора, то хотим, чтобы он довольствовался пропитанием и одеждой и очень возмущены, когда пастор не очень доволен. Но когда смотрим на свой достаток, то поступаем немного иначе... (Если не веришь, то испытай себя простым испытанием: продай все, что у тебя есть сверх пропитания и одежды, а вырученные деньги отдай на дело служения и больше не приобретай этого в своей жизни, тогда может быть у тебя будет моральное право говорить о довольстве пропитанием и одеждой. А если ты имеешь сверх этого, то: Гал.6:6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим.). Поступая так никогда не согрешишь, а исполнишь закон Христов. 4.Что касается количества служителей, то все зависит от количества членов церкви. И поверь, что хватит на всех должной чести, а иначе как исполнить этот текст: Рим.13:7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. 5.И последнее: о довольстве минимум (одежда и пропитание), написано всем (пасторам и рядовым членам церкви). Поэтому, в этом вопросе, когда решать о материальной помощи служителю, нужно пользоваться среднестатистическим правилом: собрался совет церкви, сложили всех доходы и разделили на количество присутствующих, вот приблизительно и получиться средняя помощь пастору по справедливости, этим само исполняется и следующие тексты Писания:Я даю на это совет: ибо это полезно вам, которые не только начали делать сие, но и желали того еще с прошедшего года. Совершите же теперь самое дело, дабы, чего усердно желали, то и исполнено было по достатку. Ибо если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет. Не [требуется], чтобы другим [было] облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность. Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность, как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка. (2Кор.8:10-15)Я специально выделил тексты другим цветом, чтобы показать на самом деле, что я имел ввиду приводя данный текст, так как он говорит о общем пожертвовании, а не для пастырей. Но в нем заложен важный принцип, которым нужно пользоваться в каком-либо пожертвовании. |
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|
|
Кислянка Андрей пишет:
Начну с того, что никогда не бывает, чтобы материальная причина была выше духовной. Поэтому, нужно поменять местами причины и тогда рассуждать. Первая и основная - это духовное состояние служителей, а вторая и не маловажная - материальная. Начну с того, что про основную причину Вы написали, а не я. Пост 1912То что Вы поменяли теперь основную причину я с Вами согласен. Только вот проблема когда пастор имеет эту первую причину, как могут овцы быть здоровыми, и кто может повлиять на такую ситуацию в нашем братстве (из человеков никто). В здоровой общине все стоит на своих местах и никто не зацикливается на материальном . |
Последнее редактирование: 13 года 2 мес. назад от пилигрим.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|
|
Отток служителей - вполне нормальное состояние, указывает на конкурентные условия и жизнедеятельности служения Богу, в том числе, и за границей... Проблема в другом, что многие пожертвования на образование и взращивание служителей, были ЦЕЛЕВЫМИ...на укрепление местной кагорты служителей. Получается, нарушение договоренностей и теперь, возникает проблема сбора пожертвований..., то кто виноват и что делать?
|
Администратор запретил публиковать записи гостям.
|